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23.11.2007

Le choix...

The Rolling Stones

Et ce samedi à 13h13... S'il vous plaît, j'aimerais mieux ne pas ouvrir de débat sur ce sujet sombre qu'est la Shoah, cette note ne revendiquait rien du tout, si ce n'est raconter une discuss que j'ai eu un jour avec ma pote.... Ce blog n'est pas là pour ça
J'ai donc fermé les commentaires sur cette note, bon week end !

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Commentaires

T'as lu Maus d'Art Spiegelman ?

Ecrit par : ZEL | 23.11.2007

Il n'y a encore aucun commentaire... j'en profite, je me lance... je me permets un petit commentaire...
Déjà pour dire que j'apprécie énormément ton travail (tu permets que je te tutoie?) que je suis depuis des mois muettement et admirativement. Fallait bien qu'un jour je trouve un prétexte pour te le dire ;o)

Sur ta note du jour :
j'ai mis dix ans à oser lire ce bouquin de Styron. Le sujet, bien qu'il me passionne, me faisait terriblement peur, je craignais de ne pas arriver à encaisser. Remarque qu'avec le recul j'ai bien fait d'attendre un peu... mais ce livre est un chef d'oeuvre à pas mal de points de vue.
Il se trouve que le hasard a fait qu'à peine quelques semaines après que j'ai eu refermé le deuxième tome du livre, le film est passé à la télé. Je l'ai regardé. Il est très bien aussi, pas mal fidèle au livre.

Je ne peux que t'encourager à lire le livre avant tout. C'est poignant, ça décrit l'horreur des camps, l'horreur du retour, l'horreur des faux espoirs mais pas seulement. Il y aussi des passages drôles et émouvants. J'ai beaucoup pleuré en le lisant, de colère, de peur, de tristesse, de joie aussi parfois.
Je ne regrette pas d'avoir osé dépasser mes propres peurs pour le lire.

Autour du sujet, j'ai lu aussi "Lutecia" et "Un secret" qui m'ont beaucoup touchée. Ils pourraient te parler aussi...

Bon, voilà, maintenant que j'ai bien pontifié... je retourne parmi les admirateurs anonymes et silencieux...
:o)

Ecrit par : La Trollette | 23.11.2007

zel : Nan pas encore, je sais je ne suis qu'une vieille daube ringarde !
La trollette : Tu sens bon pour un troll femelle...
Merci pour ton commentaire, mais tout ça c'était en 2005, j'ai lu des tonnes de bouquins vu des docu, plein de trucs aussi dont ma grand-mère m'a parlé, j'en ai appris beaucoup... Et là, Je fais une pause, parce qu'il me faut digérer...

Ecrit par : la grande chose | 23.11.2007

Ouuuuuuups!
j'avais raté la référence temporelle... o_Ô
Désolée...
Et t'as bien raison, ça pèse lourd sur l'estomac cet héritage...
zoup, je repars dans les limbes....

Ecrit par : La Trollette | 23.11.2007

la Grande Chose> J'ai pas mal de livres sur cette période gagnés à un concours, à l'époque je n'avais pas réussi à lire plus que quelques pages, ta note me donne envie de m'y remettre.

La trollette > Coucou, toujours aussi bon goût à ce que je vois ^^

Ecrit par : Sanjuro | 23.11.2007

Ouf ! J'ai eu peur. J'ai cru que tu avais replongé ! (cf la clop)
À part ça, comme d'habitude, j'adore. (Les petits mentons qui commencent à trembler....hu hu)

Ecrit par : lilou | 23.11.2007

La trollette : Pas grave...
Sanjuro : Ah! ben ouais, mais c'est supra glauque hein !
lilou :Je ne replongerai pas !

Ecrit par : la grande chose | 24.11.2007

Eh ba dis donc c hallucinant quand je lis ces petits commentaires ça s'emporte vite ma titi tu veux que je parle du Darfour et de Carter et sa pouf !!!!!

Juste pour vous dire les filles que je viens de vous quitter et donc je lis ton post du jour et OUI j'ai vu le choix de sophie en fait c en lisant que je me suis rapeller que je l'avais déjà vu !!! sinon Vous avez vu l'homme d'exception ( tu sais la meuf qui bloque....) Juste pour rapeller le sujet de ce post les films qui nous on fait chialer en l'occurence pour moi et à vie !!!!

LOVE STORY

En tout cas cette petite graille sympathique et allons voit WONCE hi hih hhihih en bonne flatterie que nous sommes !!! Des bisous à toi ma grande chose adorée

Ecrit par : Mimie | 24.11.2007

Ah je vois que tu as effacé mon commentaire. Je comprend que tu préfères vivre dans l'illusion et cacher le fait que les victimes ont été d'abord des bourreaux.
Il y a des victimes sur lesquelles on pleure toutes les semaines et d'autres qu'on préfère oublier... après tout, même nos sentiments ne nous appartiennent pas et nous sont dictés par les grands médias: tu pleureras sur les uns et tu oublieras les autres..
Marionnetes, marionnettes..

Ecrit par : HerbeDeProvence | 24.11.2007

Bon y'a pas à tortiller, j'adore ton travail grande chose !

En quelques cases tu as tout résumé, un peu de ton histoire, la difficulté de "digérer" la shoa parce qu'elle est indigérable (d'autant plus si elle touchent à sa famille). Le besoin de savoir mais aussi le besoin de se protéger.

Contrairement aux commentaires nauséabonds de herbedeprovence (qui ferait mieux d'aller les respirer, les herbes, ca lui ouvrirait des horizons ;p)

Les victimes de la Shoa ne sont pas des victimes comme les autres, pour la première fois dans l'histoire humaine des hommes ont décider qu'un peuple devait être rayé de la liste et a mis en place des moyens industriels pour le faire !
Les bourreaux ont agit comme des fonctionnaires de la mort, et pratiquement aucun n'a regretté.

Les victimes du Darfour ou d'autres conflits sont tout autant à défendre, mais les conflits restent tristement "classiques".
Pour la shoa ont restent sans voix devant le mal absolu a grande échelle et devant l'inhumanité des bourreaux et de leurs complices !

Le plus effrayant : je regardais le zapping, un micro trottoir en Allemagne pour interroger de jeunes Allemands savoir si ils connaissent le mot Shoa ou la nuit de cristal. Pleins ne savaient pas de quoi il s'agissait.
Qui a dit que celui qui ne connaissait pas son histoire était condamné à la revivre ??? Ca fout la trouille.

Si je peux te conseiller une lecture, grande chose, c'est le livre d'Alice Miller c'est pour ton bien http://www.alice-miller.com/livres_fr.php?page=2
Dans ce livre, Alice Miller se penche sur l'enfance de plusieurs dictateurs, dont Hitler. Elle dénonce ce qu'elle appelle la pédagogie noire qui a été bcp appliqué au 18 et 19eme siècle.
http://www.alice-miller.com/interviews_fr.php?page=1

extrait :
.. Dans ce qui va suivre, j'utiliserai à l'occasion la notion de "pédagogie noire" pour désigner cette attitude hautement complexe, le contexte permettant chaque fois de comprendre quel aspect je fais passer au premier plan. Les différents aspects caractéristiques ressortent directement des citations précédentes qui nous enseignent les principes suivants :

1-que les adultes sont les maîtres (et non pas les serviteurs !) de l'enfant encore dépendant ;
2-qu'ils tranchent du bien et du mal comme des dieux ;
3-que leur colère est le produit de leurs propres conflits ;
4-qu'ils en rendent l'enfant responsable ;
5-que les parents ont toujours besoin d'être protégés ;
6-que les sentiments vifs qu'éprouve l'enfant pour son maître constituent un danger ;
7-qu'il faut le plutôt possible "ôter à l'enfant sa volonté" ;
8-que tout cela doit se faire très tôt de manière à ce que l'enfant "ne s'aperçoive de rien" et ne puisse pas trahir l'adulte.

Les moyens de l'oppression du vivant sont les suivants : pièges, mensonges, ruses, dissimulation, manipulation, intimidation, privation d'amour, isolement, méfiance, humiliation, mépris, moquerie, honte, utilisation de la violence jusqu'à la torture..."


Tout pour fabriquer d'authentiques nazis !! CQFD.

Ecrit par : mc | 24.11.2007